Вообще предпочитала не обсуждать эту тему ни с кем, но решила, что надо выговориться, ну и вдруг кто чего посоветует дельного...
В общем, у нас проблема в отношениях. Примерно с сентября я нахожусь в депрессии. Все в моей жизни замечательно, кроме одного - отношения. Он меня не может понять, и я не знаю, что уже с этим делать. Началось, наверное с того дня, когда он мне заявил "Чего я тебя кормить должен, ты мне не жена" (во время покупки продуктов). Меня это тогда очень зацепило, и вообще в тот день его поведение оставляло желать лучшего. С тех пор стало плохо, но все дальше только усугублялось... Вообще он считает, что не должен тратить на меня деньги, говорит "У тебя свои есть, а ты хочешь меня развести" - это касается порой даже таких мелочей, как проезд в транспорте. И я объясняю ему, что не требую ничего сверхъестественного - просто мне приятно иногда получить какой-нибудь дурацкий цветок, или коктейль в клубе. Он вечно какой-то злой, на все мои попытки обсудить проблему, что-то решить, начинает "а ты, а ты" - постоянно обвиняет меня вместо поиска решения. Я вообще не помню, когда мы последний раз говорили по душам. У меня из-за этого всего, наверное, нет часто желания заниматься сексом, а он обижается и ругается на меня, что я не даю. Отворачивается и все. А мне просто хочется услышать что-то приятное, как раньше, хочется, чтобы обнимал, как раньше - а вместо этого ссоры, ссоры, ссоры... Иногда говорит "давай кино посмотрим", я говорю "давай лучше поболтаем" - ну давай. Поговорим немножко, он "ну давай смотреть кино", я -"а поболтать?" - "мы уже поболтали". Это тоже убивает - когда я хочу с ним поговорить, он иногда отвечает "мы сегодня уже болтали". Гулять мы ходим редко, в каком-нибудь кафе вообще не бываем никогда, он как-то относится ко мне странно и не пытается понять. Я уже прямым текстом говорю "побудь хоть денек ласковым, тогда все хорошо будет" - но ему, наверное, сложно. Я в принципе уже смирилась с тем, что ничего не вернуть, но это, не спорю, ужасно больно... Говорю ему о своей депрессии, он говорит "вылезай из нее". Я говорю "но она же не просто так", на что ответ "по-моему, все нормально"...
Трактат настрочила тут, хотя могла бы еще писать и писать.. но не знаю, что важно, а что нет - слишком много во мне всего накопилось...

а вы оба работаете? а живете вместе?

Мне кажется такая жадность это не нормально Представь ,что будет если вы поженитесь, я сомневаюсь ,что если он сейчас не покупает тебе ничего, то потом думаешь будет?

Честно говоря у нас иногда тоже подобным заканчивается, мой вообще серьезные разговоры не любит и обсудить с ним какую то проблему в отношениях почти нереально ... После разговора (когда я уже прижала к стенке) он стал более менее пытаться что -то обсудить.. но раньше все наши поболтали заканчивались обычно тем же самым
Ну и как ты видишь сама я думаю его поведение не очень нормально,на мой взгляд, не заплатить за такую мелочь как проезд в транспорте Попробуй вызвать его еще раз на разговор,больше идей никаких нет

Мяу 
Мы учимся в университете. Вместе жили, потом разъехались из-за того, что он не стал платить за квартиру, когда я в этом нуждалась, и обиделся еще, не понимая, что я не хочу, чтобы нас обоих тащили мои родители - одной меня хватит.

так это не только серьезных разговоров касается - он даже просто поболтать не хочет.
Говорю ему на днях "хочешь покажу свою машину?" - мне делают машинку для гонки, у меня фотка была, он говорит "нет, не хочу".

блин, на счет денег.. я всегда считала, что нормально, если М и Ж просто встречаются и платит М (ну или по обстоятельствам, возможностям), а если живут вместе - то бюджет общий..

мда попробуй несколько дней не звонить, не общаться в аське и тп, может чесаться начнет

Мяу 
ну, даже когда мы вместе жили - за квартиру и услуги он не платил, ну и живем уже полгода как не вместе, даже больше...

ну мой тоже не любитель раз в неделю-пожалуйста, но чаще нет ,тут уже ничего не исправишь
А он работает или только учится?Просто если только учится я считаю это нормальным, то что он не платит за тебя(ну ему у родителей ,наверное ,неудобно много брать),но если работает тогда я его не понимаю
Тк мой мч всегда за меня платил(ну исключая моменты,когда были трудные ситуации и денег не было делили пополам) и мне кажется это абсолютно нормальным,если он работает
+1


а кто тогда платил?ты полностью?

Обнажая чувства
Он подрабатывает (все ужи мне этой работой прожужжал, а результата не вижу) и получает стипендию. Во-первых, раньше были такие же расклады, но ему ничего жалко не было и он меня, скажем, баловал - видимо, просто чтоб добиться... Во-вторых, я ничего сверхъестественного не требую, но просто бывает обидно...Можно же хоть иногда что-то делать...
Я жила с соседкой, платили пополам, и тогда он приехал ко мне. Потом соседка съехала из-за этого, я платила сама, он сказал, что будет платить со мной, а потом в последний момент сказал, что нет и еще и наехал на меня.

Tribeca
считаю,что заплатить за проезд уж мужчина должен,это как норма этикета что ли
что-то у нгео странное отношение,сложилось впечатление,извини,что он уже остыл, он не хочет напрягаться,а девушка как постоянный партнер в сексе вполне устраивает
ну это мне показалось,просто значит на отказ в сексе он обижается видите ли,а ты обижаться на его поведение не можешь,ведь все нормально

Мое мнение 1-он вас не любит.2- вами пользуется,3-ему нужен только секс.4- ему просто с вами удобно. Если любил бы , то каким бы отрицательным персонажем бы не был по натуре интересовался бы вами больше,и самого бы тянуло спросить что нибудь,приласкать словами...Вы же не 20 лет прожили что бы устать друг от друга и остыть.Вы же к нему интерес проявляете,переживаете,а он нет-вот и думайте.

Tribeca


ну вообще он не обязан за тебя платить, но, всё же складывается ощущение, что он жадничает.
А может быть. у него проблемы с финансами?


стандартный ответ пофигиста.


офигевший он у тебя какой-то, чесслово

мне мой кстати тоже так сегодня сказал мол, " я не банк тебе"

Иди и ты к нему на уступки,поговорили, потом смотрите фильм.

Понимаю, я с МЧ никуда не ходила за год отношений, зато остальное время - ходим везде.

Не накручивай, если любит и хотите быть вместе, всё в ваших силах.

Мой такой же. Я могу у него над ухом висеть, что-нибудь рассказывать, а он не любит трындеть!

Tribeca
Мдаа, складывается ощущение что у вас в отношених "переводы стрел", и вы обои не хотите друг другу уступать. "хочу в кино" " нет, давай смотреть телик"
Что касается МЧ, он просто жадина.

Tribeca , как все мне знакомо
Узнаю поведение бывшего мужа((, когда он остыл ко мне..
Я честно пыталась все клеить почти год, увы, ничего не вышло...

Сейчас я снова в подобной ситуации))) до чего же все похожи))) недавно также за транспорт не заплатил, приготовил себе денюжку и все А так, как накатит, и продукты покупал и все-все..
Недавно как вчера был серьезный разговор - все, он хочет расстаться. Чувств ко мне у него нет и не было, тянуло сильно... Теперь такого нет............
Использовать тупо для секса меня не хочет... А я согласна уже и на это, лишь бы.. сами понимаете, видеть его, чувствовать и пр.

Мое мнение, можно попытаться, стараться Вам заново влюбить его в себя......... Возможно, все и наладиться....... Только на это нужно очень много душевных сил............

Ну знаешь, я по-моему многого не прошу... Пойти с друзьями пиво пить у него бывает возможность...
Так мы так и делаем, только разговор заканчивается, когда ему надоедает. Если я не договорила - это неважно. Ночью говорить тоже нереально - если я не сексом заниматься предлагаю, то он "устал и хочет спать".

Tribeca

Я считаю, что скупость и жадность - это практически САМЫЕ худшие черты в мужчине, никакая любовь и нежные чувства не заставили бы меня быть рядом с таким мужчиной У любого могут быть финансовые проблемы, может быть какой-то временный кризис, но, как я понимаю, ты много и не просишь. Я просто уверена в том, что если бы он хотел, то нашел бы деньги на один цветочек или шоколадку, это же мелочи. Просто жмот он, вот и все. И если он так себя ведет на романтическом этапе, когда как раз самое время ухаживать, дарить подарки, делать какие-то сюрпризы, то что же будет дальше? А дальше может быть то, что, например, он будет тебя пилить за то, что ты слишком много денег на продукты потратила, может требовать с тебя чеки из магазинов, если деньги все же будет давать, может на ребенка денег очень сильно жалеть...Это такая западня...А то, что он не хочет даже выслушать в чем причина твоего плохого настроения, говорит о совершенно наплевательском отношении. Складывается впечатление, что он абсолютно незрелый, неготовый к серьезным отношениям эгоист и жмот

Tribeca, да уж грустно читать такие темы, когда мы для них все и уступки и как хочешь и компромиссы, а они не обязаны. не должны, не хотят и не будут. Сложно советовать в этой ситуации,потому что сама бы тоже не взяла и не шла горда вильнув хвостом. хотя ситуация располагает к такому твоему поведению, но на данный момент ваше совместное будущее кажется призрачным. больше всего не понравилось что он разговаривать не хочет... Т.е ни походов в кафе. в парк(где только разговоры и есть развлечение), ни дома просто так не посидеть только фильм и секс или спать...

Tribeca, знаешь, я ничего криминального не вижу в его поведении. Ну что на парня взъелись, честное слово , он же студент, хоть слегка и подрабатывает. Да, поначалу ремень туже затягивал, чтоб выглядеть в твоих глазах достойно, но, возможно, почувствовав твое расположение, родственную душу он расслабился, ведь не машина же . У меня у брата похожая ситуация. Правда он работает, но не так давно. В остальном похоже. Девушка у него ну очень принципиальная в фин.вопросе. Они уже 2 года вместе, дело к свадьбе идет, а она от него ждет все тех же вздохов и ахов как на первых порах. Я не осуждаю, просто вижу ужас в его глазах. Все свободные деньги уходят на ухаживания - цветы, шарики, суши-бары, кино, а у него свои желания и интересы помимо этого . Он ее продолжает любить, может не так трепетно как в первые месяцы, но он на нее по-другому смотрит, в новом качестве, ждет понимания и поддержки. Не расстраивайся и не раздувай проблему, что он жадина. Дай ему время, не тереби с тем же транспортом. Возможно он в тупике и чувствует твое давление. Сбавь скорость на время

Знать бы только как... Он-то меня полностью знает.
Да и делать что-то не могу уже... Хотела на дату написать книгу о наших отношениях и ему подарить... Бывает, иду, есть настроение, есть мысли, уже что-то придумала, а тут - разговор с ним по телефону или встреча, он что-то скажет, как обычно, и все настроение пропадает, и плоооохо...

frossia
ну понимаешь, проблема-то не только в деньгах, а в общем его поведении. Да пусть бы он не тратил на меня кучу денег, но ведь сказать мне "милая моя, чего у тебя с настроением, не грусти, я же люблю тебя, ты нужна мне" и все в этом духе, обнять меня, побеситься в конце концов - разве для этого много нужно??

А я вот вижу. Если бы он сказал - Дорогая, сейчас у меня не очень много денег, давай мы это не будем покупать, а купим вот это или вообще не будем это покупать - было бы одно дело. А вот такое заявление



очень обидно слышать. Да если так разобраться, то вообще никто никому ничего не должен, так давайте же будем жить в семьях в раздельным бюджетом, мы же ничего не должны друг другу. Я считаю, что такая реплика вообще недостойна настоящего мужчины ИМХО. То есть он на автора обижается, что она ему "не дает", то есть она это делать должна, хоть и не жена, а он ей ничего не должен. Очень странная логика.

Tribeca
Кошмар, не люблю таких и обычно сама ухожу, когда чувствую, что М скряга еще тот. Так и будет, он не изменится. Вам бы на время расстаться... посмотреть на поведение его

Девочки, и все равно придерживаюсь своего: "напали на парня"
Мы же говорим здесь не о умудренном опытом мужчине, а о молодом парне, а как многие из нас знают, ребята взрослеют куда позже девушек.

Tribeca, дорогая, в идеале, конечно, он должен сказать:


только это в идеале , почитав посты многих наших форумчанок в разных ветках, поняла, что реально слишком мало из МЧ так поступают. Не все этими "сю-си-пу-си" владеют и опять же, все зависит от поведения девушки. Если она вредничает, пилит его, показывает плохое настроение, подкалывает, но при этом в душе надеется, что он не обратит внимание на внешнюю оболочку, а копнет глубже и снисходительно обнимет и пожалеет, ЗРЯ, не будет такого. Ему хватает неприятностей во внешнем мире, а с тобой он хочет уюта и гармонии, а когда и с твоей стороны тормошения, он начинает колоться. Я советовать не берусь, т.к. не знаю, опытный ли он в отношениях человек, т.е. были ли у него до тебя серьезные отношения, к тому же я многое могу на его возраст списать, как ни крути.

Я вижу общее - это полная потеря интереса как к личности, девушке. Есть только интерес к телу (секс ведь хочет)...
Попробуй стать холоднее и дальше, они (мужчины) интуитивно чувствуют, что меняется ситуация, и стараются узнать в чем дело. Охотничий инстинкт.
У меня был случай -мой взял тайм-аут на 3 дня. Не звонил, не приходил. А подруги меня позвали в кафе. Там познакомились с офигенными парнями. Я с одним беседу вела до 3 ночи)) Больше никогда с ним не виделась (перспектив никаких не было, он приезжал к родителям издалека, где, наверняка ждала любимая жена), но настроение потом было супер! У нас оказалось много общих интересов и мыслей.
Мой МЧ активизировался через4 дня - грит, а что у тебя голос такой радостный? Отвечаю - тебя рада слышать))))))))))) Он обрадовался, что я в хорошем настроении, приехал, грит - ты красивая такая)) в общем, посмотрел на меня чуть под другим углом.......
Это было мес.2 назад.. Даа, надолго не помогло. Но я сдаваться не собираюсь.
Веди себя достойно и независимо, пусть видит, что ты такая, - любому можешь быть идеалом..Мож, призадумается...

frossia, да, а ты права, возможно, дело и в опыте.
Мой на 6 лет меня младше(((((((((( ему 24. Серьезных отношений до меня не было. Может, и мой испугался ответственности - там, еда, все общее... Хочется личного пространства...?
Я решила - пусть не приезжает и не звонит, пока не захочет...

дело даже ни в цветах и мишках, ни в кофейнях и в выпивке в клубе, а в самом банальном:

тут даже опыта отношений не надо, это посто воспитание

опять же деньги на пиво с друзьями есть, а на "заплатить за билетик в общественном транспорте за свою девушку" нет.. не говоря уже об остальном - тут и опыта отношений не надо, чтобы понять, что в этом нет логики

это вообще нормально? можно к любимому человеку, к его увлечениям проявить хотя бы из уважения минутный интерес, или он от погляду много килокалорий бы сжег?

можно начать немного отдаляться (пусть на душе будет трудно, тут главное создать видимость)
можно позволить себе легкий флирт с кем-то в общей компании
можно начать больше времени проводить с подругами, и после какого-нибудь "девичника" (организовывать его совсем не обязательно) заявиться к нему при полном параде - особенно хорошо может сработать, если обычно ты в джинсах и майках к нему ходишь
можно купить эротическое белье, вести себя игриво и устроить незабываемый вечер

ну мало ли как еще можно, проявляй больше фантазии, и пусть эти фантазии и их воплощение несколько расходится с твоим обычным поведением

но и ты его знаешь полностью, знаешь, чем можно заинтересовать

Tribeca
Согласна, с Аленькой, что жмотиться - это последнее дело...


А вот тут не знаю. Если интереса нет, то стоит ли делать вид, что это не так?

Ну мне вот лично не интересно слушать про работу мч , про программирование.. я в этом просто ни бум бум Но ведь ему будет приятно если я его просто внимательно выслушаю Впрочем так же как и ему не особо интересы мои увлечения,но он меня слушает и смотрит то что показываю)
так что я согласна с

вы 50 лет вместе? как можно ПОЛНОСТЬЮ знать человека, да еще за такое короткое время?


Капризничали часто раньше?

Обнажая чувства
Очевидно, есть на свете чудаки вроде меня, которые недоумевают, как можно слушать, не понимая, о чем речь, притворяться и т.д., только чтобы "сделать приятно"
Есть вероятность того, что парень Tribeca относится к той же категории, что и я.

Evlale4ka
Так я не притворяюсь он знает ,что мне это не особо интересно я сама ему об этом говорила Просто он и я пытаемся объяснить друг другу все более понятными фразами и не углубляться

Может быть у парня действительно сильный напряг с финансами и он злится (возможно и сам на себя тоже), что не может дать чего-то. А говорить о финансовых проблемах парням не так легко, как кажется.
Нужно разорвать череду упреков и обид. Хотя бы постараться.
Ну и немного отдалиться.
Если поведение не изменится, значит проблема явно в отношении. И тогда уж лучше выяснить всё.
Ведь если он такие фразы говорит, значит для него тоже что-то не так, вот пусть и расскажет..
Но уважение в любом случае должно быть, а тут.. не знаю даже как назвать..

wildf
согласна с тобой. все мои мысли прямо.
скажу только, что у всех бывают тяжёлые периоды и замыкания в себе,но
парень должен понимать, что такими фразами он делает больно не просто человеку с улицы, а девушке, которая рядом с ним.а не бежать от проблемы и откровенного разговора.
хотя для некоторы уход от проблемы и есть решение проблемы хотя может он и проблемы-то не видит никакой, а говорит, что думает

Evlale4ka
очевидно, что есть на свете чудаки вроде меня, которые если любят, то ему в человеке интересно все
и которые в диалоге с кем бы то ни было считают нормой всегда внимательно слушать собеседника

Мяу 
Вот-вот. Если любишь - всё интересно. А "я люблю его, но на его программирование мне пофиг" - это как-то странно, имхо...
Другое дело, стать интересным поневоле нельзя..

Раньше, конечно, бывали ссоры, но такого не было... Сейчас ежедневные скандалы, без этого уже не обходится...

А кому же еще рассказывать, как не человеку, который рядом? Всегда же хочется с именно с ним поделиться. И странно, если любишь и не хочешь "сделать приятно" даже в такой мелочи, как просто выслушать и постараться вникнуть в то, что тебе говорят.
Tribeca
У меня сложилось такое впечатление, что либо ему кто-то напел что-то про тебя, либо может ты как-то невзначай себя так повела, что ему стало казаться, что тебе нужны от него деньги. Ведь раньше-то он не жадничал, а сейчас прям так болезненно на все реагирует Вдруг у него мания, что девушкам от парней нужны не они сами, а подарки, цветы и все такое. И теперь накручивает себя и тебе нервы мотает.

"Чего я тебя кормить должен, ты мне не жена"
По сути, конечно не должен кормить , но из чисто этических соображений, если уж ты такой жмотяра, лучше промолчать, или хотя бы сказать в более тактичной форме,извини милая, но я так мало зарабатываю, что мне даже не хватает тебе на цветок за 100 р, но с зарплаты я обязательно угощу тебя чаем с пряниками и конфетами ,,василёк,,.

Tribeca
Как ты вообще всё это терпишь ?! Разбуди наконец своё самолюбие !!! Очнись, оглянись с кем ты вообще встречаешься.Если бы мне такое сказали, я без всякого сожаления бросила бы этот ,,чемодан без ручки,, Но это твоя жизнь, нравится, терпи, и жуй его постоянные оскорбления.




Этими фразами, он сам себя унизил, но нет большего унижения чем быть рядом с таким человеком !!!!

На прошлой неделе извинялся, говорит "я дурак, не знаю сам почему так себя вел" и все такое (до этого я морозилась, подумала, чего я вообще должна че-то делать). Сейчас вроде что-то пытается сделать... Я его люблю, правда сейчас никакого тепла внутри себя не ощущаю... Дала последний шанс, больше такого терпеть не буду.

Tribeca
Прочла твою тему..и пришла в ужас как все похоже. У меня похожие проблемы. Тоже самое и жадность и холод в отношениях. У меня сейчас тяжелый период умер самый родной для меня человек, до этого ухаживала за больным, а лежачие родные это не просто, это очень сложно. До этого умерла моя любимая собака, прожившая 13 лет со мной. В общем одни проблемы. И ни капли понимания со стороны моего парня. Одна только фраза " Жизнь жестока. У людей бывают более серьезные проблемы" Я понимаю конечно все..но..
Давно уже ничего не покупает, ни балует. На дату совместную 2 года я приобрела маленький скромный подарочек ему, хотела сделать ему приятное. Мне бы хоть шоколадку подарил. Перестал беспокоиться обо мне, ну упала с лестницы ну и ладно, ну напала собака ну и пусть. Безразличие полное.
Зато секса он хочет всегда. Его все устраивает. Меня нет. В итоге я всегда виновата, я его пилю, клюю, долбаю как он оговорит. И я же виновата что его отношение ко мне стало вот таким..потребительским.

Аленькая

Целиком и полностью с тобой согласна!!!

Tribeca
А ты ему в следующий раз, если выдаст нечто подобное, ответь тоже... Он тебе: "Ты мне не жена, я кормить тебя не должен". А ты ему: "А раз так, то и ты мне не муж, а значит я не обязана заниматься с тобой сексом!" Он тебе: "У тебя есть свои деньги, а ты пытаешься меня развести". А ты ему: "Секса тебе? Руки у тебя есть? Вот и вперед. Не пытайся меня развести"

А если серьезно, я не считаю, что проблема здесь в финансовых проблемах. Я считаю, что он охладел. Плюс ко всему элементарная невоспитанность, хамство и неуважение. Да его никак нельзя назвать настоящим мужчиной. Потому что не заплатить за свою девушку за проезд хотя бы...
И выдавать такие перлы, в духе " ты мне не жена". Плюс ко всему, когда жили вы вместе на квартире... Значит, пока кто-то оплачивает жил. площадь и ком. услуги - все ок. А как только его просят пополам платить, сразу вещички собирает. Нахлебник.
Помимо финансовых вопросов, в отношениях полно других проблем, насколько я поняла - хамство, неуважение, непонимание, невнимательность к своей девушке, к ее чувствам и т.д.. И эгоизм. Значит с друзьями на пивко сходить - это всегда за милую душу, а девушку сводить куда-нибудь - это проблема. Да просто хотя бы пойти бесплатно погулять, никто ж из него не тянет деньги. Пойти в парк, прогуляться, поболтать, мороженое съесть... Хотя если он за проезд даже жмется...
Короче говоря, я бы такого слала лесом. Жмот, эгосит и хам.

Нужно иметь чувство собственного достоинства. Ты еще молодая. Вас не связывает ни брак, ни жилье, ни дети. Можно легко уйти. Подумай, что будет дальше и нужен ли тебе такой.

3.38. Темы частного характера, то есть темы, посвящённые проблеме отдельного человека, по окончании дискуссии в данных темах могут быть отправлены в архив. Дискуссия считается оконченной, если автор не появляется (то есть не оставляет сообщений) в теме в течение месяца или если никто не пишет в теме в течение двух недель.